결국 여자를 사귀려면 돈과 시간이 든다는 소리... -ㅅ-
슈발 공대생에게 그 귀중한걸 바치라는건가... OTL

1. 옷을 잘 입지 않고 음.. 주인장 설명대로 아무거나 좋아 자기편하니까 만세 누더기로 보여도 상관없어같은 옷을 입은 여성에게 "더" 끌릴까요, (뭐 최신 명품 이런게 아니라 그냥 평범한) 옷을 자기 특징과 라인에 맞춰 이쁘장하게 차려입은 여성에게 "더" 끌릴까요?
뭐 전자가 더 좋으시다면야.. 할 말이 없고요(...)

2. 사실 토픽에 능통할 필요는 그닥 없다고 봅니다만.. 저 글은 누군가 한 사람을 공략하는 방법이 아니라 연애를 하고 싶다는 사람들을 위한 공략글이잖습니까. 그런데 <연애를 하고 싶어>라는 목표는 상당히 거창한 목표거든요. <누구누구와 사귀는 사이가 되고 싶어>라는 목표보다 더요. 누구누구와 사귀는 사이가 되고 싶다면 누구누구에게 맞춘 공략법만 알면 되지만 연애를 하고 싶어라면, 일단 딱 정해진 누군가가 아니라 불특정 다수의 여인들 중에서 언젠가-가 되는 거잖아요? 게임같은 것으로 비유하자면 연애를 하고 싶어, 는 이런 던전도 잘 가고 저런 던전도 잘 가는 훈늉한 (잡)캐가 되겠어 라는 목표라면 누구누구와 사귀는 사이가 되고 싶어는 이런 던전에 서식하는 저런 몬스터를 잡고 싶어라는 목표라는 거죠. 따라서 연애를 하고 싶다는 목표를 가지고 있다면 일단 이런 던전 저런 던전 요런 던전 조런 던전 다 알아야 한다는 거죠. 그러니 토픽에 능해야 한다는 이야기도 나오는 거고요.

덤으로, 여자들 있는 집단에서 여자들이 하는 이야기나 여자들이 말하는 방식에 대해 들어보라는 건 해볼 수 있다면 나쁘지 않은 시도일거라고 생각하는데요. 왜냐면 연애를 하고 싶어!지 누구가 좋아!가 아닌 상태라면 누구들이 좋은지 일단 겪어본 다음에 판단해볼 수 있을테니까요. 다시 게임으로 비유하자면 '이 던전도 한번 보고 저 던전도 함 가보고 요 던전도 다시 가본 다음이라면, 어떤 던전이 더 끌리고 편하고 좋은지 판단내리기가 용이해진다-' 정도?

3. 아무나 좋아에 넘어가는 것을 '겸손하다'라고 칭하기엔 지나치게.. 비하적인 것이 아닐까 싶습니다. 아무나.. 라면 '나'건간에 내 옆의 친구건 지인이건 아는 사람이건 내 적이건 왕이건 거지건 사기꾼이건 천하에 막되먹은 몹쓸놈이건 뭐 누구건간에 다 포함되는 거잖아요.(여기서 "아 하지만 아무리 그래도 아무나에 그런 ~~들까지 넣었으리라고요 사람이 그렇게 생각할 리가 있나요"라고 하는 건 뒤늦은 변명이지 말입니다. 인간은 돌고래가 아니에요, 상대방이 무슨 생각으로 하는 말인지 알아차려야 한다는 보장은 없죠) 여자라면 아무나 좋다는 사람에게는 정말로 있으려뎐 연애감정도 다 식습니다. 내가 아니더라도 상관없다면 내가 왜 그 사람 옆에 있어야 하나요. 연애라는 게 뭐 기계 부품 갈아끼우는 일도 아니고. 아무나라는 말만큼 손쉽게 상대방을 나락 끝까지 비하하는 단어도 드물다고 생각합니다. 아무나가 되는 순간 그 아무나로 지칭된 사람은 언제든 바꿔끼울 수 있는 사람, 그러므로 언제든 버릴 수 있고 사실은 전혀 필요하지 않은 사람-이 되는거니까요.

4. 여자가 튕긴다/연애취집/어장관리.. 이건 뭐 다른 세계 일이고 저는 별 관심 없습니다만 이런 단어들을 일부러 나열하시는 건 그닥 긍정적으로 느껴지지 않네요. 솔까말 요즘 세상에 취집이라는 말이 통할 만큼 넉넉한 시댁이 얼마나 있는지도 궁금하고, 어장관리라는 게 어떤 경우엔 관심좀1그람하던 눈치없는 남자들의 설레발이 보복성 악소문으로 뒤집어진다는 경우도 있어서 영'ㅅ'

음 졸려서 요것만 쓰고 자러 갑니다..

오린간님 취향에 대해서 자세히 알고 싶은 마음은 없고요(먼산) 그냥 포스팅 쓰신 걸 읽어봤을 때 그렇게 느껴져서->'그게 이게 아니라요 이런 글인 거라서 그래요' 하고 쓸데없는 마지레스를 좀 달았습니다.
남자의 논리가 뭔진 잘 모르겠지만 중간과정 생략하고 그냥 간단히 정리하면 이런거죠.
옷을 잘 입고 다니세요->"훌륭한 거 멋진 거 입을 필요는 없지만, 자신의 옷차림에 관심을 가져주세요."
토픽..-> 말씀드렸다시피 저는 그럴 필요 없다고 생각합니다.
아무나 좋다는 궁해보여서 싫습니다-> "누구와 연애하건 간에 그 사람만의 소중한 누군가로 구애받고 싶지, '아무나' 중 한 명으로 구애받고 싶지 않습니다. 물론 아무나 중 한 명에게 구애하고 싶지도 않고요. '나'와 연애하는 '당신'은 나만의 소중한 사람이지 언제든 바뀔 수 있는 '아무나 중 하나'가 아닙니다."
부정적 여성상-> 그런 여자와 안 사귀면 댑니다. 남자 중에는 나쁜 남자 있고 사기꾼 남자 있고 몸만 탐하는 남자 있고 여자 부려먹기만 하는 남자있고 해도 그런 남자랑 안 사귀면 되듯이요.

그랬다고요-_-;

좀 생각나는게 있어서 트랙백해갑니다~ 그리고... 가슴운동해도 안커져요............

사람마다 다 다르죠.... 오히려 저런 여성들을 이해못하는 남자보다 더 남자같은 여자도 있는 법이니까요~

모든것이 변하지... 너도 애인생겨봐

본문에 이렇게 언급하셨는데...

그런데 솔까말, 연애에 대한 글들을 찾아 읽기를 거진 한달
결론이 이렇게 나왔다.
"여자를 사람의 범주에 넣어야 할까"
심지어 화성금성에서도 여자의 먼가 어리석은 듯한 행위에 대한 변명성 글들이 전체 책에서 상당한 부분을 차지한다.

솔직히 듣는 여자로서 기분이 나쁘군요. 물론 이 글을 읽는 저 포함 불특정 다수 여성분의 기분을 거스르기 위해서 저렇게 쓰신 건 아니라고 믿겠습니다.


지금 오린간님이 "여자를 사람의 범주에 넣어야 할까" 와 같은 결론을 내리신 이유는 여성적인 로직에 근거한 여성의 행동을 오로지 남성적인 로직에 근거하여 해석하려고 하셨기 때문일 것입니다. 물론 여자들이 남자들의 행동을 이해 못하는 것 또한 마찬가지일 테고요.

사실 "화성남자 금성여자"와 같은 책들은 사람들에게 반대 성의 사람들의 로직이 무엇인지 이해시키려고 쓰여진 책인데, 이것을 그냥 변명거리라고 생각하신다면 저자가 슬퍼할 일이로군요. 설령 남자와 여자 사이의 일 뿐 아니라 서로 다른 사람들이 한 공간에서 함께 생활하려면 서로에 대한 기본적인 이해와 양보가 필요한 법입니다. 하물며 타인과 연인이라는 매우 가까운 관계를 맺고 싶다면 필요한 이해와 양보의 폭 또한 커질 것입니다. 오린간님도 연애를 하고 싶어하신다고 글 서두에 밝히셨는데, 오린간님이 여성들의 행동을 납득하기 어려운 것은 충분히 이해하지만 일단은 받아들이려고 노력해 보시는 것이 낫지 않을까요.

그리고 언급하신 양파님의 글을 포함한 대부분의 남성들을 위한 연애 지침서의 목적은 여성의 행동을 남성에게 납득할 수 있게 하는 것이 아닙니다. 글의 독자가 연애에 아쉬운 남성이며, 여성과 가까운 관계를 맺기 원하고, 그렇게 하기 위해 일단 여성의 행동을 그 자체로서 인정한다는 전제를 깔고 있고요. 그런 전제 하에 여성의 마음을 잡기 위해서는 이렇게 하면 좋겠다는 practical 한 지침서일 뿐이죠. 그걸 인정하기 싫으면, 거부하시면 됩니다. 단지 연애를 하기가 조금 힘들어질 뿐이겠죠..

ㅎㅎ 여자를 사람 범주에 넣어야 할까?
신기하네요.. 반대 성으로서 비슷한 생각.. 전 남자를 새로운 종으로 독립시켜서 분류해야 한다는 생각을 하는데..
생물학 적으로 "종"이란 단어의 정의는 서로 붙여 줬을 때 생식 능력이 있는, 자신과 닮은 개체를 생산해 낼 수 있는 개체들의 집합이라고 할 수 있는데..
남자와 여자는 어떻게나 생각하는 구조도 방식도 사용하는 단어도 단어의 뜻도 다른지..
음.. 이걸 모든 여자의 문제로 돌려서는 안되고, 어떤 남자를 만나든 산으로 가는 건 아닌지 최근 심히 불안해하기 시작한
"나"에 한정된, 내 생각엔 그렇다는, 이 정도로만 말해야지.. ㅋ

헐 저도 농담이예요 잘 생각해 보시면 농담이죠. :)

리플 달려고 이글루스 가입했습니다.
자칫하면 악플처럼 보일 수도 있을 것 같아서 오해를 덜 사기 위해 개설하고 로그인을 했죠.
여튼 각설하고 대부분의 이야기는 ⓧlumi 님이 적절하게 설명해주셔서 사족을 달 필요는 없을 것 같고요.
지금 연애중이신 분이 아닌것 같아 감히 한 말씀 드리자면 오린간 님 눈 높으십니다.
자신의 눈 높음을 인정하는 것이야 말로 연애로의 큰 한 걸음이죠.
(위에서 언급하신 것과 비슷하게도 사람들은 아무나 좋다 라는 말 이상으로 눈 높다는 말을 기분 나빠 하는 경향이 있습니다.
그건 본인의 능력이 안되는데 그 이상을 노린다는 뜻으로도 쓰이겠지만 자신의 등급이 높아 눈이 높을 수도 있는거니까요.)
그리고 불특정 다수들의 여자에게 가까워지기 위해 발생한 지침서들에 대해서 부정적인 느낌이 많으신 거 같으신데요...
현재 여자인 입장에서, 이 포스팅에 한해 오린간 님의 취향을 분석해보자면 평범의 범주에 드는 여성은 아니라고 생각합니다.
게임용어로 말하자면 레어템 이상 이겠네요.
주절주절 해봐야 자신만의 신념이 확고하신 분께 제 순수한 의도만큼 전해지지 않을 것 같아 여기서 접습니다.
건승하시고 옹골찬 개념녀 만나서 알콩달콩한 밸리 투척하시길.

안녕하세요 처음 뵙겠습니다:) 트랙백하신 글과 본문을 읽었고, 리플은 군데군데 뛰어 넘어가면서 읽었습니다. 혹시 댓글에 이미 있는 내용을 제가 또 지적하는 거라면 미리 사과 말씀 드릴게요.

다른 것보다, 화성금성은 제게 있어서 온 마음을 다해 욕할 수 있는 금세기 최악의 졸문입니다. 전 여잔데 화성인이고, 거기 설명되어 있는 여자들의 행태는 비겁한 변명으로 보였거든요... '이렇게 설명하니까 이해는 가지만...'이라는 찝찝한 기분이 들었는데, 아마 오린간 님이 느끼신 거랑 똑같았던 거 같아요. 그런데 전 여자잖아요...... ;;;; 제가 이 책을 싫어하고, 처음 다는 댓글을 장문으로 쓰면서까지 이 이야기를 하는 이유는 (저라는 한 사람은 예외인간이라고 치더라도) "남자는 이렇고 여자는 이렇다! 너는 이렇게 해라!"하는 일반화와 단순화입니다. 맞는 말이 있고 이해가 가는 면이 있는 책이지만, 연애를 하기 위한 노력의 일환으로 그 책을 읽으셨다고 해서 놀랐습니다.

연애는 개인 대 개인의 인간관계니까, 일반화 단순화 된 설명글을 읽는 건 사실 도움이 되지 않는다고 생각합니다. 그것은 트랙백해신 원문도 마찬가지입니다. 여자는 이러니까 너도 옷 잘 입어라 하는 주장은 90%의 여자에게 적용될 지도 모르겠지만 막상 연애 하고 싶은 당사자가 맘에 드는 사람에게 그게 적용될 지 말 지는 아무도 모르는 일이잖아요? 차라리 마음에 드는 사람과 속 터놓고 얘기하면서 너는 옷 잘 입는 남자가 좋니 그 돈 모아 저축에 힘쓰는 남자가 좋니 하고 물어보는 게 더 생산적이라고 생각해요. 하지만 이런 걸 하려면 일단 '마음에 드는 사람'이 있어야 한다는 거! 연애를 하고 싶다고 말하는 주변의 남자 여자들에게 제가 자꾸 말해주고 싶은 게 그거예요. 그리고 댓글을 다는 이유도^^.. '누구누구랑' 이라는 부분이 없이 막연히 연애 자체가 고프다고 그걸 위해 노력하는 게 답답해 보여서 그렇습니다. 제발 제발 잊어버리지 마세요. 연애도 인간 관계입니다. 상대가 있어야 하는 거예요;ㅅ;...